个人计算机(PC)的中央处理器(CPU)只有两大主流:Intel和AMD。它们之间的恩怨情仇,可以写一部小说了。
Intel和AMD分别成立于1968和1969年,不过AMD直到1975年才开始进入处理器市场,还是推出了通过逆向工程克隆的Intel的8080 处理器。八十年代初,IBM推出PC,采用Intel的芯片为CPU。可是,如同一个国家政府般庞大的IBM内部有条政策:采用的芯片至少要有两家供应 商。于是,Intel和AMD在1982年2月签订协议,AMD成为Intel的后备,同样可以生产8086/8088的芯片。AMD也基于同一协议,生 产了286芯片。但Intel在1986年推出386芯片的时候取消了这个协议,为此AMD把Intel送上了法庭。经过漫长的诉讼,1991年法庭判决 Intel应向AMD赔偿10亿美元,但AMD也从此不得使用Intel的芯片技术,可谓是两败俱伤。
可能两者都意识到了这点吧,此后它们达成新的协议,内容保密,AMD此后却可以合法使用Intel的技术,而且很长时间里没有新的诉讼。它们的和解只害了 一个人:Guillermo Gaede。这老兄先后受雇于AMD和Intel,但他在Intel干活的时候录下了技术资料寄给AMD,正逢上两家和解,结果马上被AMD出卖,被判入 狱。
不过AMD一路走来,颇为辛酸。它克隆Intel的386和486芯片的时候都因为要模仿对方技术,而CPU技术更新周期越来越短,往往是它才完成了克 隆,这技术就过期要被淘汰了,所以结果都很惨。同时,Intel推出奔腾芯片后,不再使用586为编号,而声称奔腾是商标,不像以前什么86那样可以让 AMD使用。于是AMD不得不决定:独立自主,自力更生。1995年终于推出了独自设计的K5芯片(这个K代表了Kryptonite,是漫画书中唯一能 使超人受伤的物质,超人是谁,自然大家心里有数),功能介于586和686之间,不过由于种种先天不足,在性能上还是无法和Intel随后推出的奔腾II 抗衡,可以说是完全失败了。
1996年,AMD买下了由前Intel的雇员们开办的NexGen公司,并给于他们最大的开发研究的自由,不予干涉。这才诞生了K6芯片,而且经过不断 努力,到了1999年第三代K6芯片问世时,已经在速度上赶上了Intel。但K6潜力趋于终结,99年8月,前DEC公司Alpha芯片的开发者领导 K5和K6的开发小组,推出了K7芯片,也就是Athlon。Athlon以高钟频著称,迫使当时因步步领先而疏于更新的Intel不得不重新设计P6的 核心,从而引发了一场看谁先达到1GHz钟频的竞赛,结果是AMD赢得了这场竞赛,而Intel则是第一次认识到自己一向看不起的对手终于拥有向自己挑战 的实力了。作为对策,Intel一方面声称AMD的高频芯片并不能代表高性能,另一方面却推出了以高频为卖点的奔腾4代。
Intel凭借生产技术上的优势,奔腾4代钟频从1.6GHz开始,轻松跨过了2G,3G的门槛,而且也早已把4G,5G放在了计划里,却没有意识到奔4 的成功也同样是致命性失败的地方。AMD一开始也被奔4的高频打闷了,因为用户选择CPU倾向于看钟频数字越大越好,AMD的低频使得销量一落千丈。这时 AMD作出了明智的决定:不和Intel竞争高频,而是分析Intel奔4的弱点,同时开发K8芯片。奔4芯片的高频的代价是沉重的:执行效率低,以至于 不得不引入超线程(HT)来补偿不能完全发挥的高频优势;耗电量大,以至于计算机厂家对此怨声载道。如同美国汽车的引擎。而AMD适时推出了K8芯片,虽 然钟频上无法和奔4抗衡,但却用了新的编号系统,比如真实钟频为1.8GHz的却编号为3000,意思是功能和奔4的3GHz芯片旗鼓相当。这得到追求高 性能的用户的承认,在商业上也获得了成功:普通用户开始意识到,Intel的奔4是高频低效。而且,K8的在32位处理器上的64位寻址功能(被称为 AMD64)也获得了微软的认可,并且迫使Intel在奔4的新核心里也必须加入同样的功能。这对Intel是前所未有的羞辱:不得不采用自己从不放在眼 里的对手的技术。K8也凭借设计上的优势,挑战Intel,将双核心技术作为新的战场。
Intel面对对手的挑战,也作出了明智的决定:马上终止奔4核心芯片的开发,修改摩尔定律的方向。摩尔定律是Intel创始人之一的摩尔在1965年时提出的:集成电路上可容纳的晶体管数目,约每隔18个月便会增加一倍,性能也将提升一倍,而价格下降一半。 以前,Intel是把提高钟频当作提升性能,而现在则是把其他的性能诸如执行效率,耗电功率以及集成核心数目都算在内。但由此而产生的问题是:芯片的钟频 不再上升,以前预定出品的4GHz芯片也取消,只能依靠增大芯片内的缓存容量,追加新的技术,如64位寻址,虚拟控制,双核心等来作为卖点。一时间,同样 钟频为3GHz的奔4芯片出了近十种,孰优孰劣,把用户都快弄糊涂了。无奈之下,Intel只得取消芯片钟频的标记,而采用编号制,如同高档汽车的编号一 样,用3位编号的芯片,第一位是档次,比如5xx和6xx的区分,这里以6开始的要比5开始的高一个档次;第二位表示钟频的快慢;第三位是一些附加信息。 今年开始,Intel还要引入4位编号的芯片,这样做的好处之一就是使得AMD的编号芯片失去比较对象。
经过一年多的动荡,Intel终于设计出新一代的芯片,定名为“Intel Core”,定于7月投入市场。这代“核心”芯片,继承了以色列工程师设计的用于便携式电脑用的芯片的风格,以耗电低,钟频低但执行效率极高为卖点。目前 已知的情况是:同样的钟频,新核心的芯片性能比AMD的要高出10~20%。而明年年初,4核心的芯片也要登场。在这一波波Intel的攻势下,看AMD 如何作出反应,也是件有趣的事。
Intel,还是AMD,对于广大电脑用户来说,这是个值得 高兴的烦恼。因为他们之间的不断竞争给用户带来了好处:现在的电脑,性能越来越好,而价格却越来越便宜。不过对我而言,还没有把选择Intel还是AMD 当作一个问题,而总是选择Intel。因为Intel不仅拥有强大的硬件开发技术,软件开发也很优越,特别是它提供的一系列基于Intel芯片的优化软件 运行库,对开发图像处理的程序员来说,是必不可少的。AMD在这方面的差距还很大。
1 条评论:
评论源自: 逸立
这部恩仇录的别名:《BROKEN BACK CUP》
06-04-10 @ 21:21
评论源自: 逸立
我又打错字了。得,继续倒时叉去啵···
06-04-10 @ 21:31
评论源自: 容若
偶看不懂,郁闷。。。
06-04-10 @ 22:37
评论源自: 崴跛司机
好,很好,非常好!
拜德卫,你老兄是做图形图像地末?(GPS?)
06-04-11 @ 09:35
评论源自: caps
好文,写的清楚明白.BTW, Amd Tech Tour 2006 Vancouver站是六月六日.到时候可以去看看.
正考虑买NOTEBOOK,INTEL DUAL CORE和AMD Turion 64之间犹豫不决.
06-04-11 @ 10:01
评论源自: WANGHU
逸立:这部恩仇录的别名:《BROKEN BACK CUP》……我又打错字了。得,继续倒时叉去啵
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时叉要倒,沙发照坐啊。
06-04-11 @ 13:53
评论源自: WANGHU
容若:偶看不懂,郁闷。。。
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你和偶只有在做判官时才是同事,别的时候嘛,隔行如隔山哪。
06-04-11 @ 13:54
评论源自: WANGHU
崴跛司机:你老兄是做图形图像地末?(GPS?)
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No,偶做图像处理,如模式识别,类型转换等,和GPS无关。
06-04-11 @ 13:55
评论源自: WANGHU
caps:正考虑买NOTEBOOK,INTEL DUAL CORE和AMD Turion 64之间犹豫不决
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如果还没有买,建议等到下半年Intel Merom出现后再说。现在的Intel Core Dual不是真正的“Intel Core”技术,像绕口令一样,呵呵。AMD还没有听说在便携式电脑上有何口碑。
06-04-11 @ 13:57
评论源自: 崴跛司机
No,偶做图像处理,如模式识别,类型转换等,和GPS无关。
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啊,那咱们真得离得不远的说 - 当年差点就学模式识别。
俺一个要好的哥们,SJTU图像所的硕士博士,后来去日本干了几年人脸识别,老婆生孩子没人照顾,只好回来乐。
不知道这里的神马企业需要此类人才?
06-04-11 @ 14:15
评论源自: WANGHU
人脸识别,好像偶们这里的几个大博士都说技术尚不成熟啊。大瘟地区这类企业不多,不过如果不坚持这个专业的话,好像别的计算机工作机会还是有的8。
06-04-11 @ 14:20
评论源自: 新邻
大学里学的微机原理全还给老师了,8086,Z80是仅有的记忆,呵呵.
06-04-11 @ 20:02
评论源自: WANGHU
偶们学的一样啊,难道是校友不成?
06-04-11 @ 20:09
评论源自: 新邻
SJTU.
06-04-11 @ 20:17
评论源自: WANGHU
不是校友。偶们学校游行时是坐在市政府正对面的。
06-04-11 @ 20:19
评论源自: 新邻
哪次游行?86年的偶去了一次就躲家里了,市政府正对面是通缉吗?89年偶已是社会闲杂人员聊。叫前辈吧,哈哈。
06-04-11 @ 20:43
评论源自: WANGHU
不是通缉。哪一届见了面奏知道了。呵呵。
06-04-12 @ 05:41
评论源自: 新邻
"不是通缉"
早该想到,王糊的素质,不是JD,就是FD.
06-04-12 @ 09:16
评论源自: WANGHU
记得前些天史大叔还在问素质这词哪。
06-04-12 @ 11:12
评论源自: 新邻
突然想到偶第一台386的CPU好象叫赛劣刻死,常死机.倒了吧?
06-04-13 @ 07:33
评论源自: WANGHU
Cyrix在97年被合并了,但一部分技术成了现在VIA拥有的芯片技术,另一部分被卖给AMD,成为Geode芯片。
06-04-13 @ 18:25
评论源自: 素里太守
既然谈图像处理,如模式识别,类型转换等。不说MMX , SSE , SSE2 , 3DNow!可是要打PP滴。
06-04-21 @ 22:51
评论源自: WANGHU
太守落后廖,也外行廖。偶下星期找时间写个介绍IPP的吧。
BTW:偶官衔比你大,别老是没上没下的。
06-04-22 @ 07:02
评论源自: 素里太守
哈哈,别跑题了。
讨论CPU除了频率,字长外,工艺。最重要的不外它们的指令体系。当然你要讨论流水线之类的除外(你我都不是做硬件的)。比如,386指令是80X86系列中指令体系的最重要的里程碑之一,MMX也是一个。
按俄的理解IPP属于开发技术(工具)一类的,不属于CPU本身。放到这里讨论有些牵强。如同讨论WINDOWS本身的时候,讨论MFC,VCL,和ATL有些牵强一样。
不要偷换命题啊!
BTW:偶资历比你老,别老是没老没少的。
06-04-22 @ 14:58
评论源自: WANGHU
霍霍,你先谈起图像处理的,IPP当然和CPU有关。你以为IPP是什么?你才在换命题哪。
讨论Windows时谈论MFC是牵强,但C语言不是;以后谈.Net也可能不再是,如果微软开发出基于.Net的OS的话。
要比,是比放在台面上的咚咚,太守是个公开的身份,资历你也尽可以公开,才可以比较啊。
偶的资历在论坛里找的到,跟游主任是同一辈的。
06-04-22 @ 18:50
评论源自: 素里太守
先拍你一砖。
“如果微软开发出基于.Net的OS的话。”这句话可是有很多毛病,听起来特别扭。俄不想在这上面废太多的口水。勾点东西,算是个注解。
“一般来说,透过 Java 操作系统来执行 Java bytecode,效率会比虚拟机器的方式好。所以 Java 虚拟机器被整合进操作系统中,来提升该操作系统的附加价值,这种作法有可能会成为一种趋势(例如 MacOS X 就把 Java 和操作系统作了很好的整合)。但如果设计一套只能执行 Java 的全新操作系统,可能不容易成功,因为全新的操作系统势必面临驱动程序(device driver)不足的严重困扰。因为此原因,加上事实证明操作系统的 Java 平台,比虚拟机器的 Java 平台效率提升不如预期多,所以 IBM 和 Sun 合作的纯 Java 操作系统「JavaOS」计画已经停摆。
利用芯片的方式来实作 Java 平台,对于 Java 程序的执行速度会有很大的提升,毕竟硬件的速度比软件快许多。这种方式以后会成为嵌入式系统的主流,许多 Java 的 IA 产品(例如:Set-Top Box)都会开始使用 Java 芯片。”
06-04-22 @ 20:44
评论源自: 素里太守
小声地问一句,做软件开发有没有20年的历史?
06-04-22 @ 20:47
评论源自: WANGHU
不用拍砖,微软之所以这么多年没有新的OS出来奏是因为在基于.Net上的开发上奋斗。他们一度曾以为是可以成功的,所以宣布了Avalon, WinFS,WinFX三个层次,来取代现有的Win32,用CLR取代C,将一切都划归Managed内存空间,但迭遇挫折,不得不一再修改计划,直到现在的路线图。不是说计划不可行,而是说野心太大,难度较高。
小声答一句:偶1981年在某大学PDP机上开始用BASIC编程。
06-04-22 @ 21:02
评论源自: 素里太守
哈哈,那年出校门?VAX 780玩过没有。从BASIC开始学编程?没先开数据结构?
06-04-22 @ 21:38
评论源自: 素里太守
和Sun4比起来,PDP-11和VAX-780才是老恐龙,DG的NOVA 3也算一个。要知道,WINDOWS NT团队的核心开发人员有不少是从VMS团队中挖来的。
06-04-22 @ 21:39
评论源自: 素里太守
接着拍你一砖。
“我开始工作时开发平台是Sun4(那时SPARC工作站还没有问世)+C语言(C++也根本没有成熟),写程序用的是vi(这我倒是一直使用到现在,成了gvim)编辑器,老前辈说:这还算好的,要知道以前的ed,只能编辑一行啊。”
请问PDP-11上的编辑器一次能编辑几行?
06-04-22 @ 21:48
评论源自: 素里太守
什么叫OS,一般用户,APPLICATION DEVELOPER,和SYSTEM DEVELOPER看问题的角度是截然不同的。APPLICATION DEVELOPER主要看API和开发框架,SYSTEM DEVELOPER可能更主要看OS的结构,比如WinFX又依赖什么东西。Avalon,WinFS,WinFX三个层次的提法是不正确滴!层次是什么?有个谁包含谁的问题吧?俄看的资料可是Avalon,WinFS,WinFX三个支柱的提法。一个新的图形系统,一个新的文件系统,一个新的API,他们能把“WIN32”从OS中踢走吗?不能!
下面是勾来的:
“WinFX 由两部分组成。一部分是 Windows 而另一部分则是 FX,不是吗?相当基础。Windows 部分实际上是说出了 WinFX 的渊源,它来自 Win32 和 Win16,这些 API 是构建所有 Windows 应用程序的基础。这样它就为 Windows 部分提供了一个很好的发展过程:Win16、Win32、WinFX。FX 代表 framework。它表示 WinFX 继承自 .NET Framework。”
这意味着什么?传统的非托管代码依然可以在Longhorn这样的OS运行,而且绝对没有什么“.NET Framework”的中间层“隔绝”非托管代码和“OS”。
“取代现有的Win32,用CLR取代C,将一切都划归Managed内存空间”,这话听着让人晕菜。反正饿的水平太次,搞不懂CLR怎么取代C。三年自然灾害有个“瓜菜代”的提法,但食物不能代替空气,空气也不能代替食物。
06-04-23 @ 00:32
评论源自: WANGHU
好家伙,太守挑灯夜战哪!
VMS不是Unix,自然不能相提并论。ed是Unix的命令,VMS上应该是EDIT吧,怎么用已经忘了。
这里所说的层次并无相互包含的意思,可能是中文用的不准确,唉,主流没有融入,中文也忘了。WinFS是新的文件系统,WinFX要取代Win32的 API界面是微软3年前的计划,所以当时才声称只有下一版本的Windows才能使用,就是为了重新构筑核心,减少甚至消除我等恐龙级程序员的活动空间。可是后来才发现难度过高,这三个技术不得不降级到XP,仍旧保留Win32的API。
将来的非托管代码可以在.Net基础上运行,这是微软的计划,只是迫使程序通过中间层,从而降低速度。就微软的野心来说,也是有可能的。不过相信等到这样的Matrix做成的时候也是我等老程序员退休的日子了。
06-04-23 @ 08:51
评论源自: 素里太守
"VMS不是Unix,自然不能相提并论."这句话是可是大错特错。VMS虽然不再流行,但是是OS历史上是极为重要的历程碑。“恐龙”级程序员说这种话是要重重地打PP滴。
勾来地。
“大多数 NT 的重要开发人员, 包括 VMS 的首席设计师,来自 Digital, 因而他们的背景极大影响了 NT 的发展.
NT 的历史和 David N. Cutler 的工作密不可分, 他是 NT 的首席设计师.
”
“
1988 年八月, Bill Gates 雇用了 Cutler. Cutler 去 Microsoft 的条件之一是可以带上大约 20 名 Digital 的前雇员, 包括一些 Prism 硬件工程师. Microsoft 爽快地同意了这个要求, 公司知道雇用 Cutler 这种境界的操作系统设计师妙不可言, 极少有人能达到 Cutler 的记录. 另外, Bill Gates 感到 Microsoft 的长远未来将依靠开发能够匹敌 UNIX 的新型操作系统.
”
“大多数 NT 的核心设计人员在 Digital 的时候设计并使用了 VMS; 某些人直接为 Cutler工作. 他们怎么能避免 VMS 的设计思路影响 NT 的设计和开发呢? 许多用户相信 NT的开发者把 VMS 的概念搬到了 NT, 只不过多数人不清楚在内核层 NT 和 VMS 到底有多相似. (尽管新闻组里有笑话指出把 VMS 的每个字母加一就可以得到 WNT, Windows NT)”
“虽然 Microsoft 把 NT 介绍为自产的 OS, NT 的生日实际上比官方声明的 1993 年更早.NT 包含的系统构架和设计思路来自另一个公司的旗舰 OS. 有趣的是, 整个90年代 Digital把 NT 的许多特征引入 VMS, 而 Microsoft 要把 VMS 的能力加进 NT. 例如, VMS 于 1984年实现了本地集群, 1996 年实现了 64 位内存和系统 API. Microsoft 直到去年下半年才在NT 中有限的引入集群支持, 而推出 64 位 NT 可能还需要好几年. 相反的是, Microsoft发布的 NT 第一版就支持内核线程, 系统事件记录, 和称为注册表的配置数据库. 而 1995年 VMS 7.0 引入内核线程, VMS 7.2 将引入 NT 风格的事件记录和注册表.”
原始连结在http://www.windowsitpro.com/Articles/Index.cfm?ArticleID=4494&DisplayTab=Article
译文有太多的术语,全部贴来未免乏味。但是光围着API打圈圈,是不是太“浅薄”了。
“恐龙”级程序员的优势是什么?是经验,是对技术的深刻见解,对各种方案的平衡和折中,不为铺天盖地的“技术概念”晕菜。俄写了二十几年程序(不包括在学校里上学的时间),俄没感觉到俄是恐龙。
06-04-23 @ 11:10
评论源自: WANGHU
老兄怎么把这几句话捣成浆糊了呢?偶一文中说的是Unix的ed命令,所以在这里说不要和VMS的EDIT相提并论,咋成了VMS和Unix的比较了?
成则为王败则寇,不管原来的OS怎样优秀,VMS没有存活到现在就没什么可以赞叹的了,不如赞叹Windows的心狠手辣吧。就好像它将OpenGL杀死一样。到头来,是制定游戏规则的人总能赢。
同意老程序员的经验优势,但API的不断更新也凸现了技术更新的必要,我在前些时候将10年前的代码移植到x64平台是深有体会,特别是去除了一段原先以yacc/lex写的代码。
06-04-23 @ 12:01
评论源自: WANGHU
对了,这么好的天气,不去割草散步,跟偶掐上了?
06-04-23 @ 12:02
评论源自: 素里太守
不在班上,没法子和你接着砍不同的WINDOWS。别让VISTA,Longhorn,XP,2003,2000给蒙了去。看WINDOWS,看版本编号中的前两位数字,对不?
世界有两种赚钱的方法。把简单的东西往复杂里砍,把你绕晕,然后让你掏钱,代表者有MICROSOFT;把复杂的东西往里简单的讲,你感觉到好用,然后让你(别人)掏钱,代表者有GOOGLE。
又,加西的网页象前者。
先不和你捣糨糊了,俄要去抡杆杆了。
06-04-23 @ 12:55
评论源自: 游主任
源自: 素里太守:
"VMS不是Unix,自然不能相提并论."这句话是可是大错特错。VMS虽然不再流行,但是是OS历史上是极为重要的历程碑。“恐龙”级程序员说这种话是要重重地打PP滴。
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VMS不管是多么重要的里程碑,它也不是Unix。胡子说二者不能相提并论,并不是在比较二者的历史地位,而是说两者的编辑器不同而已。
恐龙级程序员说这种话,明显的思维不清啊。打PP就算了,自己晃晃脑袋吧。:D
太守在谈技术当中夹带了太多“显摆老资格”的味道,有点欺负人。
06-04-23 @ 19:07
评论源自: 素里太守
"VMS不是Unix,自然不能相提并论."
一个逗号加一个句号,完整的一句话对不?完成一个表述对不?你说这句话怎么理解?你还说什么“思维不清”,我看你连汉语也不会理解了。写程序的人能这么理解,俄真是无话可说。
如果在这里摆不平的话,可以把VMS和UNIX用别的东西从这个句子中换掉,贴到论坛里看看别人如何理解?!
“太守在谈技术当中夹带了太多“显摆老资格”的味道,有点欺负人。”
俄这个人喜欢实事求是。懂就是懂,不懂就是不懂。自己写错了,就是写错了,没什么大不了的。当初王胡一句“求同存异”,俄就立马不和他掐了。怎么叫欺负人?你在给“施化”挑刺的时候,是不是也
欺负人了?
06-04-23 @ 20:39
评论源自: 游主任
呵呵,较上劲了。:)
如果排除上下文,单这一句,如何说“大错特错”?
“A不是B,自然不能相提并论。”请问这话错在哪儿了?
我说你“摆老资格”是欺负人。因为资格老是一个硬性指标,老一点就是一点,别人无法辩论。用“资格”来辩论,就属于“欺负人”。
像什么“PDP-11的编辑器”问题,用这样的问题去难对方,既不是在知识范围,也不是在逻辑范围讨论问题,而是用“经验”在难倒对方,难道不算欺负人么?
我跟施化辩论的时候,包括跟所有人辩论的时候,从来没拿我的什么“资格”去和别人比,或拿别人没有的某种“经验”去难倒对方。如果有,请指出来!拿自己特有而别人没有的经验去难倒对方,我看是无能的表现。
我挑施化的刺,都是建立在具体的知识和逻辑上,而不是建立在我比他多上几年学,或某些我知道而他不知道的这类“硬性指标”上。
06-04-23 @ 21:35 删除
评论源自: 素里太守
“毛泽东不是蒋介石,自然不能相提并论。”怎么理解?
“游主任不是王文诒,自然不能相提并论。”又怎么理解?
既然什么东西都可以GOOGLE了,回答个PDP-11的编辑器问题还不小菜。
网上的资格,真也罢,假也罢,哈哈一笑就罢。不过有人说鸡蛋能孵出恐龙来可就有点贻笑大方了。
把王文诒写成瘟疫王是不是欺负人家不上加西?
06-04-23 @ 22:21
评论源自: 素里太守
王文怡,非“王文诒”。
06-04-23 @ 22:42
评论源自: WANGHU
有意思,抛开意识形态斗争不说,太守的开掐自这里开始:
既然谈图像处理,如模式识别,类型转换等。不说MMX , SSE , SSE2 , 3DNow!可是要打PP滴。
偶答一句:太守落后廖,也外行廖。偶下星期找时间写个介绍IPP的吧。
注意:这是指针对太守谈及图像处理技术而言。
然后太守答:别跑题了。……按俄的理解IPP属于开发技术(工具)一类的,不属于CPU本身。放到这里讨论有些牵强。不要偷换命题啊!
这里的命题早已经被太守换了。模式识别,类型转换,都不属于CPU本身,偶没有怪太守跑题偷换命题,怎么反而倒打了一耙?
然后从太守的这句话开始了资格问题的开掐:偶资历比你老,别老是没老没少的。
为了证明自己的老资格,更是从偶别的文章里找到这句:要知道以前的ed,只能编辑一行啊。
问道:请问PDP-11上的编辑器一次能编辑几行?
偶的回答是:VMS不是Unix,自然不能相提并论。ed是Unix的命令,VMS上应该是EDIT吧,怎么用已经忘了。
太守对此回答不满:这句话是可是大错特错。VMS虽然不再流行,但是是OS历史上是极为重要的历程碑。“恐龙”级程序员说这种话是要重重地打PP滴。
这未免是断章取义了。而且太守在被偶指出之后也承认了在捣浆糊,却在游主任的指责下索性耍赖到底:
一个逗号加一个句号,完整的一句话对不?完成一个表述对不?你说这句话怎么理解?你还说什么“思维不清”,我看你连汉语也不会理解了。写程序的人能这么理解,俄真是无话可说。
这要成了笑话了。至于提及以往的和施老师的争论,就更有趣了。
06-04-24 @ 07:18
评论源自: WANGHU
太守在此提到施老师,对偶来说,是奇事一桩。因为偶实在想不起来什么时候跟太守掐过,更记不起来什么时候说过求同存异来着。查遍加西帖子,也找不到偶的发言。莫非太守以前用过什么MJ不成?
将一句话去掉上下文来做文章,所谓断章取义,不是偶的做法,也不是游主任的做法。如果你能给出以前枪手掐架里枪手们对施老师的这种做法的例子,麻烦给支出一下。不过,太守在这里所作所为,倒是为这个断章取义给出了很好的诠释,而在被指出这问题之后的反应,更说明太守需要好好读一下施老师的学会争论。:D
06-04-24 @ 07:34
评论源自: 游主任
“毛泽东不是蒋介石,自然不能相提并论。”怎么理解?
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太守先是自己说这样的句子“大错特错”,干吗又问我“怎么理解”。证明它如何“大错特错”是你的事。:)
把王文诒写成瘟疫王是不是欺负人家不上加西?
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王文怡不是施化,自然不能相提并论。:D:D
06-04-24 @ 08:16
评论源自: 素里太守
亡狐,犹潴人,把这些东东完整地般到论坛上如何?
06-04-24 @ 09:19
评论源自: WANGHU
骀兽倒是建议一哈哪个坛子可以登这个?生活百事?
06-04-24 @ 09:37
评论源自: 素里太守
本地时政,可否?
06-04-24 @ 09:49
评论源自: 素里太守
叫上游主任,一齐签个“同意”。再接着开战不迟。
06-04-24 @ 09:59
评论源自: 游主任
评论源自: 素里太守:
亡狐,犹潴人,把这些东东完整地般到论坛上如何?
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我拿别人的ID开玩笑是有原则的,一般都是在对方的ID不是中文的情况下找几个发音相近的汉字。在加西的两个例子就是我把jys_didan称为“地蛋”,把WANGHU称为“王胡”。对以汉字命名的ID从来都没有故意歪曲过。将王文怡称为“瘟疫王”,是在我看到她的中文名字之前,从英文直接“音译” 过来的。选了“瘟疫”只是因为它恰巧在我的汉字输入软件同音词组中排在了第一位。而她为了抗议而违反美国法律,以至遭到美国政府的起诉,这种行为对FLG 来说也确实应该像躲避瘟疫一样避之为好,否则必将遭到更多人的厌恶。
当然,如果有兽首先拿我的ID故意歪曲,我也可以陪着玩玩。
实话说我没有和胎兽辩论的兴趣。胎兽偷换概念和跑题的功夫偶绝对是望尘莫及。上“本地时政”去辩?请问胎兽想辩什么?辩PDP-11的编辑器一次能编辑几行?还是辩A不是B的情况下究竟能否相提并论?
06-04-24 @ 13:37
评论源自: WANGHU
偶也是觉得骀兽的建议不可行。加西没有提供专门讨论挨踢的场所,闹到时政上正是因为骀兽跑蹄到施老师那里的关系。再者,也没有看到有什么一定要到论坛上讨论的必要。不过骀兽愿意搬的话,偶自然奉陪到底,不过一定要把话讲明了,表打一枪奏跑。
至于称呼问题,偶一向奉行的是来而不往非礼也,骀兽不妨可以勾一下加西网,看你是什么时候从太守变成太兽的,至于变成骀兽,你自然明白。
06-04-24 @ 16:55
评论源自: 素里太守
"大家觉得为什么ebay中国做不过淘宝"
看看CARBOY都可以把这样的线开到“本地时政沙龙”上。咱们这些东西怎么不能搬到“本地时政沙龙”上去?怕露怯?
要不到“就业之窗”或者“原创园地”也可以。一个是挨点IT的边;另外一个王糊的东东可是绝对原创对不。
又:游主任不是在“本地时政沙龙”的前身上讨论过什么GPS之类的吗?再回去讨论一次IT话题又有什么?
06-04-24 @ 17:25
评论源自: 游主任
俺从实招来:俺确实怕露怯。GPS那次,也不是俺先提起的,俺是不得不跟着跑。然而,以太守跑题的武功,俺奏是想跟也跟不上。
06-04-24 @ 19:39
评论源自: 素里太守
GPS那次,也不是俺先提起的,俺是不得不跟着跑。
那次GPS跑的结果如何?把游主任自己装进去了吧?游主任也跟着别人“跑”?俄是一笑了之。别人拿着什么东西(枪)逼你了吗?
还是回到问题上来,同意不同意搬到论坛上去?YES OR NO。
06-04-24 @ 20:18
评论源自: 素里太守
从浏览的角度看,接着在这里讨论已经不合适。老用滚轮滚来滚去,太累!
06-04-24 @ 21:03
评论源自: 游主任
评论源自: 素里太守:
还是回到问题上来,同意不同意搬到论坛上去?YES OR NO。
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既然是征求意见,就该尊重别人的选择。我跟胡子都还没表态,太守就自做主张把帖子转过去了。看来这征求意见,就跟中国人大差不多,花瓶而已。
俺已经说过:跟不上太守的跑题速度,也怕露怯。请原谅俺奏不在那边跟帖了。希望俺这点小小的愿望能得到太守的尊重。
06-04-24 @ 22:13
评论源自: 素里太守
俄就是转贴王胡的博客文章,可没有转贴争论!
转贴文章图片这事情,这个加西上干的人还少吗?游主任,王胡转贴别人的东西的时候,也没有征求过别人的意见吧?
06-04-24 @ 23:04
评论源自: WANGHU
通知一哈,太守已经把战场转移到了论坛,有兴趣看以后的Episode的可以看这里:http://www.westca.com/Forums/viewtopic/t=75851.html
06-04-26 @ 06:57
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